Vídeo: Dislexia: los sueños no se leen, se hacen realidad. Luz Rello, investigadora y lingüista (Setembre 2024)
En aquest episodi de Fast Forward, m’assec a SXSW amb Alex Horwitz, el director d’ Autonomia , un nou documental sobre la revolució del cotxe auto-conduït.
Dan Costa: Vaig veure el documental ahir a la nit, és notablement ambiciós. No es tracta només dels fenòmens de l'auto-conducció dels cotxes, sinó de com canviaran el país, de com canviaran la societat. Mentre feies la pel·lícula i viatjaves per tot el món, parlaves amb molta gent. Què és el que més us ha sorprès?
Alex Horwitz: Crec que va ser una sorpresa agradable, i és que hi ha persones al món que són molt escèptiques amb la tecnologia d’auto-conducció. Molts parteixen d’un lloc de por, diuen que mai no volen entrar-hi. Estan molt desconcertats de la possibilitat d’una experiència així, però llavors quan la tenen, en general, experimenten el que vaig fer, i és que és una experiència molt mundana. És força anticlimàctic.
Crec que és una bona notícia per als que estiguin preocupats que els robots ens vinguin a matar. No és més que una altra versió d'una cosa que tots sabem, que és aconseguir una cosa que et porta a qualsevol altre lloc. Només passa que aquests s’assemblen més a un cotxe, que és una cosa que estem acostumats a controlar. Però ens trobem amb tot el temps, com els avions i els autobusos i els tramvies dels aeroports que ens porten a llocs sense controlar-ho.
Dan Costa: Crec que els nord-americans tenen una relació especial amb els nostres cotxes. Vam construir les nostres ciutats al seu voltant, per a mal i per a mal. A ningú li encanta el desplaçament, però tothom estima el seu cotxe. I, tanmateix, diverses persones de la pel·lícula surten i diuen "Mira, el cotxe que tens ara és el darrer cotxe que has comprat". Com ha de baixar a Amèrica?
Alex Horwitz: En primer lloc, no faig cap judici sobre si aquestes persones tenen raó, siguin correctes o no. Abans d’entrar-hi, volia evitar les prediccions. Crec que hi ha molt periodisme per fora, gent que sincerament està més ben informada sobre la indústria que jo que diuen que "passarà així i passarà en aquesta data". I no volia entrar en això perquè, en primer lloc, crec que la pel·lícula es dataria molt ràpidament. No totes aquestes persones poden tenir raó, per la qual cosa la majoria d'aquestes prediccions resultarien falses.
M'ha interessat molt, com heu dit, les preguntes més grans sobre on va això. Què significa per a la nostra vida diària, què pot significar. Però és especulatiu en aquest sentit, suposo que en una mena de sentit filosòfic. Però no volia fer aquestes prediccions. Però, pel que fa a l'americanisme, és una pel·lícula global; vam disparar a tot el món. Sens dubte és una cosa que afectarà tot el món desenvolupat i crec que canviarà el món poc desenvolupat. Però hi ha alguna cosa sobre, som esbiaixats, som nord-americans, ens agrada pensar "Somni americà! Puc fer alguna cosa de res". Però aquesta és també la història de l'enginyer: "Alguna cosa encara no existeix, però tinc una visió de com la puc crear".
Ens agrada pensar que és un ideal especialment americà. Alguna cosa on abans no hi havia res. I es necessita una mena de, si es vol anomenar esperit emprenedor nord-americà, esperit nord-americà per dir "Oh sí, vaig a ensenyar a un ordinador com veure". A finals dels 70, quan era una noció molt descabellada. Però vaig conèixer aquesta gent i això ho van fer. Ara no tots són nord-americans, però ara mateix, sens dubte Silicon Valley, DARPA i Google i Tesla, vull dir que es tracta d’institucions americanes i són entre els principals jugadors, de ben segur que no.
Dan Costa: Aleshores, teniu cap dubte que, en algun moment, sense posar-hi cap data, és possible que la majoria dels cotxes que es trobaran a la carretera s’auto-conduïsquen?
Alex Horwitz: Tinc algun dubte? Crec que hi ha un dubte raonable sobre com es manifestarà. Ni la nostra vida, potser ni la vida dels nostres fills. Els vehicles explotats per éssers humans poden ser la gran minoria. Crec que és poc probable que desapareguin del tot. Ja no utilitzem cavalls en la nostra vida diària, però la gent continua muntant cavalls. Simplement queda relegat a l'esport recreatiu d'una persona rica. És a dir, potser el futur dels automòbils, però alguna versió d'això encara existirà. No hi ha data de carrer, serà gradual.
Coneixes iPhones, telèfons intel·ligents? No vaig a dir que va passar de la nit al dia, però va passar que ningú en tenia uns i tots en tenia uns pocs anys. Això serà molt més lent, perquè la flota que hi ha a fora no està automatitzada i la infraestructura de les nostres ciutats varia de ciutat en ciutat, i molt menys de país a país. I és una mena àmplia, complexa, de sistemes sense capes de capes dels quals estem parlant i d’infraestructures que parlem de revisió. I això passarà durant dècades i dècades.
Crec que és molt probable, tot i que, durant la nostra vida, en els pròxims anys, potser fins i tot ara si aneu al lloc adequat, estareu en algun autobús llançadora entre les terminals d’un aeroport i mirareu al vostre voltant. "Oh, no hi ha ningú que passi això". Això passa ara, i hi ha algunes ciutats en què hi ha cotxes que condueixen a prop i que la gent és com "Oh, n'hi ha un altre". Així doncs, ens està arrastrant.
Dan Costa: A Las Vegas, Lyft té un programa pilot que prova els cotxes sense conductor. Hi ha un conductor de seguretat a punt per agafar el càrrec i un enginyer que pren notes, de manera que no esteu realment sols al cotxe, i els passeigs en si mateixos són inevitable. Però els directius de Lyft em diuen que envien aquests cotxes igual que els regulars, i els automòbils obtenen qualificacions superiors als passatgers que els conductors humans.
Així la gent acostuma a compartir la carretera amb aquests cotxes. Però al mateix temps, i toqueu això a la pel·lícula, des d’una perspectiva reguladora, no crec que el govern tingui ni idea de com regular-ho.
Alex Horwitz: No ho són i no ho són. Cobrim els aspectes reguladors tant com podem, però era molt conscient que aquest era el terreny de la conversa de la pel·lícula que tindria una cita més ràpida si no ho fes de la manera correcta. Així que vaig optar per convertir-la en una instantània d’on ens trobem ara, més d’un altaveu de la pel·lícula, inclosa Malcolm Gladwell, la nostra productora executiva i una mena de veu principal de la pel·lícula. Més que una veu es refereix a l’entorn regulador com a Wild West, que crec que és apropiat. Tenim un clip del Secretari de Transports, Chao, que diu aquesta cosa tan llarga sobre com "No volem una revisió de normes, així que anem a fer això, això i això i això de manera que no incomplim els estats i els governs locals que facin el seu propi ". A mi em sembla un patchwork.
De manera que va ser una afirmació molt llarga que va dir que "no estem segurs". Han publicat directrius que, no diré que no valen per a res, però no són vinculants en cap sentit. I els governs més actius en això són els governs locals. La legislació federal és pràcticament inexistent. Un cop més, està al nivell de les directrius. AV Start Act ha estat bloquejada al Congrés des de fa un temps. Crec que es va frenar especialment amb la caiguda d’Uber que va assassinar Elaine Herzberg fa gairebé un any.
I no sóc privilegiada a Washington, però no ho veig aviat. Washington acostuma a ser reactiu, i no és com encara la majoria de les persones que posseeixin o condueixin cotxes amb aquesta funcionalitat. Així que només penso que es plantegen com "No hi ha guanys per a mi. O bé seran percebuts com a antiinnovació i anticapitalista si dic a les empreses què poden i no poden fer. Però si jo digueu-los que vagin endavant i es posin a punt i construeixin coses en el futur; els consumidors em dirien que vull matar-los a la carretera."
Hi ha tanta desinformació que no es compromet a res. I esperava que la pel·lícula pogués fer qualsevol cosa, simplement es reduiria la desinformació.
Dan Costa: Crec que potser la paràlisi de Washington està beneficiant actualment la indústria.
Alex Horwitz: Fins ara, ho és.
Dan Costa: Tu mateix heu conduït en cotxes auto-conduïts?
Alex Horwitz: He estat passatger, en molts d'ells. He estat en els que tots podem experimentar ara. Les coses que tenen una funció de pilot automàtic o funcions d’assistència al conductor, que es refereixen més a l’assistència al conductor com indicarien els seus noms, que no pas a la substitució automàtica d’un conductor, com els cotxes automotics complets. He estat en alguns vehicles d’investigació durant la realització d’aquest film. Veieu alguns d’ells a la pel·lícula. Coses que no estan disponibles públicament, és a dir, són només uns automòbils autònoms totalment funcionals, on no hi ha intervenció d’una persona.
I diria que varien en el seu grau de… com ho he de dir… què impressionants. Alguns d'ells va ser com "Wow, aquesta cosa realment funciona segons la publicitat". I d’altres, va ser com: "Teniu alguns errors per resoldre aquí, nois". Però està passant.
Dan Costa: estem a SXSW, es tracta d’un documental i ens trobem al bell mig d’aquest boom de streaming de mitjans, on es compren i paguen tot tipus de contingut per totes aquestes empreses de contingut diferents. Sembla que això presentaria algunes oportunitats úniques per a cineastes en termes d’accés a l’obra, en termes de longevitat de l’obra. Com l’heu trobat funcionant en aquest tipus de nou entorn mediàtic?
Alex Horwitz: Pot ser que no sigui la millor persona que pregunti perquè no tinc un gran catàleg de documentals disponibles digitalment, però n'he editat molts i he treballat al camp durant un temps. No sóc la primera persona que utilitza la frase, molta gent ho diu, és com l’època daurada dels documentals. No crec que el cinema documental sigui millor ara del que ha estat mai. Crec que els documentals sempre han tingut joies i han estat una bella forma de narrar històries.
Crec que es va deixar de banda que no eren econòmicament interessants per als principals distribuïdors. Van ser l’excepció de la regla. Hi hauria un parell de documentals llançats de forma teatral que cada any obtenien un gran xàfec, però la resta era com, teníeu HBO, PBS i res més. I ara, perquè els streamers ofereixen… tant contingut ara… Només hi ha, i la gent tria tot el que vol i, segons resulta, a la gent els agrada molt els documentals. Els agraden les funcions, els agrada enganxar sèries documentals, els encanta. I així, perquè la gana i la plataforma ara existeixen, la gent ho fa cada vegada més.
Així doncs, sempre és difícil aconseguir les coses, però els documents són molt menys difícils del que abans. Crec que si teniu una bona història, algú us ajudarà a fer-ho.
Dan Costa: Crec que la bellesa de les plataformes de streaming és que les persones interessades en aquest tema poden trobar el que volen. Hi ha gent que només els agrada als documentals, però també hi ha gent que els agrada el tema, i trobaran el tema si els hi doneu prou temps. I això sempre faltava. Hauríeu de connectar la pel·lícula amb la ciutat i la persona al mateix temps i guardar-la a les pantalles prou temps perquè puguin programar-la a la seva vida. Sembla que això és un benefici net per a nosaltres.
Alex Horwitz: Hi ha un algorisme per a tot; t’explicarà exactament què és el que vols abans fins que fins i tot sabies que ho volies.
Dan Costa: Efectivament. Això és un espectacle diferent.
Alex Horwitz: Crec que és un altre documental.
Dan Costa: Farem un altre avanç ràpid al respecte. Per tant, la gent hauria de veure tota la pel·lícula, però, si no la veien, i voleu que en treguessin, què voleu que sàpiguessin? Què voldríeu que aprenguessin?
Alex Horwitz: Bé, crec que és una cosa que feia al·lusió anteriorment. Només la idea que això no és res del que tingui por. És més profund que això. Crec que tots hauríem d’endinsar-nos en aquest futur amb els ulls ben oberts, amb una quantitat d’escepticisme adequada, però no més del que es mereix. Ho respondré així, crec que probablement hi ha tres tipus de públic per a aquesta pel·lícula: les persones que estan molt cansades, temen de debò, o simplement els encanten el seu cotxe i no volen que se les emporti d’ells i són com: "No vull que això vingui, com s’atreveix". Només vull que se n’adonin: "Ah, no té res de que tingui por. No hi ha ningú que vingui al cotxe aviat. Ah, mira, no és tan espantós estar en un". Només per, com he dit, obrir la seva ment al respecte.
Per a les persones que no poden esperar a que arribi, que pre-ordenen cada Tesla, puguin actualitzar el programari i només pensen que el nostre futur brillant i brillant no pot arribar prou aviat, vull que es posin de genolls i facin algunes preguntes sobre què? podria equivocar-se perquè, a la pel·lícula, la gran veu de Malcolm, encara no sabem algunes de les maneres que aquests podrien anar malament. Només els podem imaginar. I fins i tot els que ens podem imaginar, són força dolents. Per tant, hem de fer aquestes preguntes, donar resposta a aquestes preocupacions, la demanda de les persones que construeixen aquests sistemes és el que volem posar als cotxes i exigir als nostres legisladors que s’asseguren de que les coses estiguin regulades com a tals, de manera proactiva i no de manera reactiva.
Es tracta, doncs, dels dos primers tipus de membres del públic. I el tercer són les persones que no en saben gaire. Anecdòticament aquesta ha estat la meva experiència. La majoria de la gent va: "Oh sí, els tinc bojos. Vaig llegir un article al respecte. Com funcionen? Què? No ho sé? No em preocupa, no?" Crec que preocupa tothom, així que si només puc fer experts instantanis d’aquest tercer tipus de públic i fer-te adonar, "Oh sí, això en realitat vindrà aviat i m’ocuparà a mi i als meus fills". Aleshores crec que la pel·lícula té alguna cosa per a tothom.
Dan Costa: He estat cobrint aquest espai durant molt de temps i hi ha moltes coses que he après, així que és una altra audiència a la qual arribareu.
Alex Horwitz: No ho sé, perquè heu estat cobrint des de fa temps, us faré un seguiment, amb una pregunta. Havíeu sentit a parlar d'Ernst Dickmanns o Tsukuba, els nostres dos pioners automobilístics?
Dan Costa: no ho havia fet.
Alex Horwitz: No em sorprèn sentir això. Allà estàs en bona companyia. Vaig parlar amb grans enginyers en aquest camp, amb rockstars en aquest camp, que són com: "Oh sí, vaig sentir el nom, però era la nota a peu de pàgina, no sé, què van fer?" I això era interessant per a mi. Pel que fa a mi, són similars al Tesla i Edison d'aquesta tecnologia. Tots dos són encara vius, són tots dos amb ell. Els he trobat, aconsegueixo fer brillar els seus primers treballs. Tot i així, veure algunes imatges que no s'havien vist mai abans, us ho prometo.
Dan Costa: Es mostren les interfícies de la visió real de l’ordinador, com llegien les carreteres.
Alex Horwitz: És cert, algunes de les coses més primerenques i la pel·lícula del cotxe de Tsukuba, que pels meus diners, el 1977, és el primer cotxe auto-conduït. Les coses anteriors eren prototips que funcionaven amb paràmetres limitats, els quals no compten realment. Això va ser l’altra cosa que espero que la gent se’ls emporti sigui només una càpsula de temps i la seva feina abans que ja no siguin aquí. Això seria bo.
Dan Costa: També és un punt molt bo. Perquè crec que la gent pensa en Google, Uber i Carnegie Mellon i el repte de DARPA. Però, passat això, no crec que hi hagi molta comprensió de la història.
Alex Horwitz: Aquests nois són anteriors. Per tornar-ho a Tesla i Edison, només m’encanta el bonic que són quan parlen del treball de l’altre en aquest sentit. Imagineu-vos si teníem la pel·lícula d'Edison: "Sí, sabeu que Nikola Tesla era un geni". I Tesla va anar: "Sí, suposo que Edison va fer el que va fer prou bé". Ens agrada pensar-ho com aquella cosa avorrida, però aquí hi ha aquests dos nois que crec que passaran com a noms gegants quan realment es generalitzi, parlant amb molta admiració i respecte els uns dels altres i això va ser fantàstic de veure. Així que espero que la gent s’ho prengui de cor.
Dan Costa: Permeteu-me que us facin les preguntes que em plantejo a tots els assistents. Hi ha alguna tendència tecnològica que us preocupa? Alguna cosa que us manté a la nit?
Alex Horwitz: Suposo que la resposta mandrosa serien aquests cotxes perquè aquesta pel·lícula de la qual us parlo. Malcolm Gladwell té una línia a la nostra pel·lícula, segons ell, "En aquesta nova època, el potencial d’error no petit, que és com les col·lisions frontals, coses devastadores, però en última instància molt estretes, només afecten unes quantes vides alhora. Però la possibilitat del que ell anomena error catastròfic, s’expandeix de manera exponencial. No és una cosa amb la qual vivim ara mateix, sinó que convindrem amb ell aviat. Si els cotxes automatitzats estan cada cop més connectats i la tecnologia connectada és diferent de la tecnologia automatitzada, però ells A continuació, hi ha una graella a la qual podeu enganxar si voleu.
I Malcolm diu: "Mira que passarà, és una inevitabilitat". Això és una cosa estranya de pensar. Que avancem cap al futur d’una major comoditat i automatització perquè és convenient, perquè és genial, pot canviar les ciutats d’una bona manera, però ho fem amb una mica de ganga. No hi haurà 40.000 morts de trànsit a l'any, però pot haver-hi un esdeveniment en què morin 2.000 persones al mateix temps perquè algú hi entra. Això és horrorós i, tot i així, és la realitat a la qual ens dirigim. No sé si em manté a la nit, però sí que tinc dos nens petits, per la qual cosa hem de pensar.
Dan Costa: Hi ha alguna tecnologia o un servei o una eina que utilitzeu cada dia que encara ens inspira meravella?
Alex Horwitz: He esmentat que tinc dos fills petits. Aconsegueix com funcionaven els monitors de bebè quan era petit, bàsicament és una ràdio unidireccional. Obtenc com funciona un monitor de vídeo però home, això ens ha canviat la vida. Per estar a l’habitació següent i poder dormir una bona nit.
Estic espiant als meus fills, culpables, però canvia el joc per saber quan dormen i saber quan pots fer soroll i moure's. I també les maneres d’aconseguir assaltar als nostres fills. Ja no són tan petits, però ja en els dies de la mainada teníem una aplicació connectada a la guarderia i és com "Oh, mira, va posar el pes". No necessitem saber-ho, però en el millor dels casos va ser molt tranquil·litzador, només poder saber: "Està bé, tothom està bé. Tothom està bé. Oh, mira, hi són justament. No necessito seure Estan dormint una nit? " Això és meravellós.
Dan Costa: Hem passat de pares en helicòpter a pares de drone.
Alex Horwitz: Sí. Pares de la NSA.
- CTO de Ford en scooters, AI i portant cotxes autònoms a Miami Ford CTO en scooters, AI i portant vehicles autònoms a Miami
- Les prediccions eren equivocades: els automòbils automobilístics tenen un llarg camí per recórrer. Les prediccions eren equivocades: els automòbils automobilístics tenen molt camí per recórrer.
- Teslas serà capaç de conduir de manera totalment autònoma aquest any Teslas serà capaç de conduir de manera totalment autònoma aquest any.
Dan Costa: Llavors, com pot ser que la gent et segueixi en línia en el futur i com pot trobar la pel·lícula?
Alex Horwitz: Acostem aquí a SXSW com a producció independent, així que esperem vendre-la. Espero que tothom el faci arribar en qualsevol lloc. Potser quan arribi això, qui sap? Però mentrestant ens podeu seguir a Instagram, som @autonomydoc, #autonomydoc a Twitter, però també seguim Car i Driver , el seu feed us ho explicarà perquè era una pel·lícula Car and Driver . Va néixer per la seva col·laboració amb Malcolm Gladwell en una difusió editorial que van fer. I aleshores van decidir fer un documental, que mai no havien fet abans. I estic a Twitter @Alex_Horwitz i esperem tenir-ho fora davant dels teus ulls aviat.
