El disseny és important per a "deb poder" i "debbie millman"

A l'episodi d'aquesta setmana de Fast Forward, parlem amb Debbie Millman, escriptora, educadora, dissenyadora i consultora de marca. És l’autora de Look Both Ways i Brand Thinking , però la vaig descobrir a través del seu podcast, Design Matters, que ara compleix els seus dotze anys.

Dan Costa: Gràcies per venir a la programació, però no es tracta de la primera visita a PC Magazine.

Debbie: No, no és la meva primera visita a PC Magazine, ni de bon tros.

Aleshores, quan vau conèixer per primera vegada PCMag?

El 1985, em vaig ocupar independentment al departament de disseny de promoció i vaig compartir oficina amb una meravellosa dona anomenada Stephanie Aaron, que també és dissenyadora. Ens vam asseure a l’esquena, cada un teníem la nostra pròpia taula de redacció, i em va agradar molt, molt bé per dibuixar el logotip de PC Magazine . I vam fer disseny bàsic i enganxar per al departament de promoció, de manera que qualsevol persona que tingués la revista al correu en aquell moment, així va ser com es va distribuir. Aquesta era l’única manera de distribuir-la, tret que la comprés al quiosc. Aquestes molèsties petites cartes? Els vaig dissenyar.

Tothom s'enfilava contra ells i deia: "Per què els introduïu a les revistes? Tothom els odia. És perquè funcionaven.

Funcionaven.

Ells eren la manera número 1 d’obtenir subscripcions.

I em vaig sentir bé per això, ja que vaig assumir la responsabilitat d'algun augment de la subscripció per culpa de les meves targetes. PC Magazine va ser realment bo per a mi, em va donar molta feina en aquests primers anys.

Hi havia molta feina per recórrer.

Era, n’hi havia. Va ser un moment realment interessant per treballar en aquest negoci.

Així, òbviament, com molts dels que vam començar als mitjans de comunicació, vam començar a imprimir, vam evolucionar al digital. Què va ser per a vostè com a dissenyador per passar de les targetes bufadores basades en la impressió al suport digital, que s’estén per tots aquests diferents dispositius?

Bé, era una mica perillós. Casual, suposo que és la millor manera de dir-ho. Vivíem allà mateix, així que al principi no sabíem si realment s’encarava. Com ara, recordo el 1987 o els darrers anys en què van sortir els CD per primera vegada, no estava segur de si volia fer la transició. Em va encantar col·leccionar àlbums. Encara tinc tots els meus àlbums.

I recordo quan va sortir l'àlbum de Sinead O'Connor, "The Lion and the Cobra", va ser una portada molt ben dissenyada, i recordo haver de pesar, vull comprar l'àlbum o vull comprar el CD? Perquè això era el que estava passant. I vaig acabar comprant el CD. Estic molt agraït que ho fes, però va ser una gran decisió en aquell moment, i recordo fins i tot que he pensat, vull aprendre a configurar el tipus a l'ordinador o he de mantenir les meves habilitats de mà?

I vaig acabar, de nou, arribant tard… Vaig arribar tard amb aquesta decisió i al final vaig començar a aprendre a QuarkXPress, així que sé que també t'agrada.

Ho vaig fer.

A principis dels 90.

Sí. Vull dir, quan vaig començar el meu negoci, va ser així com vaig aconseguir la meva primera feina. Hi havia un munt d’editors i… ningú més va saber utilitzar QuarkXPress per fer publicacions d’escriptori, fins i tot només per fer portades.

Sí, tinc bones coses, tinc bones habilitats a QuarkXPress. És trist que sigui realment una cosa que ja no puc utilitzar.

Bé, ara tot arrossega i baixa.

Tot arrossega i baixa.

Per fer correccions, no heu de ser dissenyador. No heu de conèixer programari especial. I tot això ho feia realment.

T’ajuda quan ho fas, però. Realment ajuda quan ho fas. Però he tingut molt bones habilitats durant molt de temps en aquell programa una mica desconfiat.

Sí. Jo era un fan de Quark i feia servir Illustrator i totes les altres aplicacions d'Adobe. Però ensenyes als estudiants?

Faig.

Per als dissenyadors que surtin al lloc de treball o els joves de 21 anys que comencin la seva carrera professional, els digueu: "Mira, realment ho necessiteu a la vostra formació?"

Bé, sens dubte necessiteu les vostres bones xops d'Adobe. És absolutament necessari conèixer InDesign, Photoshop, aquestes són realment importants. Illustrator és realment important també per a dissenyadors. Però ara, heu de saber codificar. Els dic a tots els meus alumnes: "Aprendre a codificar". És així com aprendre espanyol a tercer grau. Quan encara ets jove i encara tens aquest tipus de ment àgil, és quan ho has de fer. No heu d’aprendre a codificar quan teniu edat mitjana. Hauríeu d’aprendre a codificar quan sou petits. I així, dic a tothom que ensenyo, ja sigui gradual o avaluada, que aprengui a codificar. Estareu tan contents de fer-ho.

Simplement per comprendre alguns dels blocs bàsics de construcció, fins i tot si realment no seràs un codificador?

Sí, crec que els dissenyadors han de ser polimàtics ara. Han de saber escriure, han de saber utilitzar Photoshop, han de saber editar, han de saber Motion. Han de saber ser capaços de crear, llançar, carregar i promocionar tot el seu propi contingut.

Una de les coses que pensava en l'era digital és que hi ha aquest nou format del quadrat de 64 per 64 bits que serà la icona que representa la vostra marca a les aplicacions mòbils. la web i tots aquests llocs diferents. No és així, la icona de la mida de l’empremta realment no existia quan vam començar.

No existia. I hi vaig tornar de nou una mica tard, una mica de mala gana. Quan vaig començar per primer cop a Matters Design, va ser, de moltes maneres, una resposta a tota la feina corporativa que estava fent i volia mantenir-la el més pura possible. I com algú que es va imposar per la vida, no volia que fos aquesta experiència de marca.

Primer de tot, no sabia que els podcasts es convertirien en aquesta indústria que és ara. Per tant, feia anys que no tenia un logotip. No tenia un logotip. Tot el meu quadrat petit deia "Design Observer", que és on es va originar aquest espectacle i "Design Matters". Va ser així. Va ser això!

I no va ser fins… Així que, ara som al 2017, no va ser fins al 2014 o el 2015 que el meu estimat amic Armin Vit va ser finalment com: "D'acord, considereu això una intervenció. logotip! " Aaron Draplin va fer el mateix, l’increïble dissenyador Aaron Draplin va venir al programa per fer una entrevista, jo l’entrevistava i havia dissenyat logotips per a mi.

És bo.

Sí.

Va portar un regal.

Ho va fer, em va portar una identitat.

En lloc d’un regal de casa...

Diversos, em va donar cinc o sis per triar.

Un regal d’escalfament de podcast. "Vaig portar logotips per a vosaltres. Podem treballar a través d'ells en directe i podeu fer comentaris."

Sí, però no, vaig créixer en un any i mig per 12 i dos centímetres de món de discos.

Gravar àlbums i pàgines.

I pàgines.

I encara ho veieu molt al web i, fins i tot, podríeu veure-ho a PCMag.com on aquestes pàgines van ser dissenyades per a 8 i mig per 11 formats de revista, i es tradueixen al web i només tenen una desplaçament sense fons i sense fi, però no és necessàriament un disseny web.

Dret.

Què en penses de l'estat del disseny web, tal com el veus avui en dia? I, suposo, incloure la publicitat amb ella.

Bé, ara estem veient molts anys mil·lenaris bloquejats publicitaris i serà molt interessant veure cap a on ens porta tot aquest viatge. Els mil·lenaris no volen ser bombardejats pels anuncis. Però, el que és tan interessant per a mi, és la voluntat d’acceptar el contingut autòcton. O publicitat autòctona, ni tan sols és contingut autòcton.

I abans de res, parlem simplement com a editor, jo sóc una revista filial… Quan es van fer tan populars les paraules "contingut" i "actiu"?

En la nostra època era editorial i art. Ara, això ens envelleix, sóc una mica més gran que tu, crec, però encara m'encanta utilitzar aquestes paraules. Encara m’encanta la idea d’editorial i d’art, encara que formi part d’una mena de situacions natives, encara sento que el contingut mereix una paraula millor.

Més que "contingut". Tinc "editor" en el meu altre títol i crec que m'agrada millor.

És molt més glamurós. "Contingut" no és una paraula glamurosa, és només una…

"Contingut", és millor que "producte".

Déu meu.

La qual cosa també passa a una gran quantitat en el sector de la tecnologia. I hi ha aquesta combinació on les empreses tecnològiques solen pensar, i en realitat en moltes empreses tecnològiques, el disseny es replega en producte. És només una funció de producte.

O enginyeria.

I enginyeria...

És allà on obteniu un bon disseny. Quan és realment com una espècie del departament d'enginyeria.

Vull dir, què hi ha… Hi ha empreses que coneixeu que aconsegueixen aquesta combinació entre la construcció de marca, experiència en disseny, però també teniu aquest producte UX plegat?

Crec que el New York Times , s’ho cregui o no… està fent una de les millors tasques que integren el tipus d’experiència de la vella escola amb gràfics de moviment en línia realment interessants. Encara tenen una magnífica revista, tenen molt bon contingut digital, només de contingut digital. Crec que estan fent una feina fantàstica.

Va fer un gran treball amb Christoph Niemann, fa un parell de mesos. El van enviar en un vaixell de creuer a l'Antàrtida, i va fer aquestes belles il·lustracions, i després va piratejar un programa i va crear totes aquestes coses de moviment perquè poguessis pensar que estiguessis allà. Eren graciosos, eren desgarradors, eren educatius.

No recordo si he vist en aquesta història si hi havia publicitat en aquestes pàgines.

És bo que no els recordeu perquè no us hauria pogut passar tanta distracció!

Les publicacions extretaran els anuncis d’una peça d’alt perfil perquè volen tenir aquesta experiència personalitzada. Volen que els visitants repetits i la compartibilitat siguin més del que volen tenir inventari d’anuncis. Però, al mateix temps, quan aneu a obtenir puntuacions esportives cada dia o reviseu les novetats, és un disseny relativament estàndard per obtenir només la informació que necessiteu.

Sí. Una de les coses interessants que crec que hauran de lluitar amb el pas del temps és la puntualitat del paper. Així, obtindré el paper del cap de setmana i ja n’he llegit el 90 per cent dels dimecres, dijous i divendres i ni tan sols m’adono que el contingut que apareixen a la ponència del diumenge en realitat surt. dimecres, dijous i divendres. Només crec que ha sortit aquell dia per a tothom.

El que m’agrada de les revistes, revistes de paper i papers de qualsevol tipus de format tangible és el factor sorpresa de donar voltes a la pàgina i no necessàriament saber què vas a veure. No estàs buscant alguna cosa. Simplement estàs experimentant alguna cosa. I m’encanta aquest aspecte de qualsevol tipus d’experiència educativa o qualsevol tipus d’informació. I part del que passa al web és que busqueu una columna, busqueu un escriptor, busqueu alguna cosa. I en el procés, és possible que no ho descobriu tant.

Sí, recentment he començat a subscriure'm al New Yorker de nou per escrit, perquè m'encanta el contingut. Com tots els altres, em va sorprendre el contingut que publicava setmanalment de forma impresa. Per tant, vaig deixar de subscriure'm, no ho sé, fa anys i anys, però mai és contingut que vaig a sortir a buscar.

Just, exactament!

Així doncs, vaig estar anys sense llegir-ne res. I ara, no em llegeixo i no li llegeixo totes les portades per cobrir, però sí que tinc aquest procés de descoberta setmanal. I és cada cop més rar en aquest tipus de contingut generat per algoritmes de Facebook que vivim.

Absolutament. Absolutament. I el concurs de portades i subtítols… Va ser així com estic pendent.

Sí. I espero que encara hi hagi un lloc per a això al nivell de Nova York , crec que al New York Times hi ha papers. Crec que serà difícil per a la gent mantenir aquestes experiències impreses.

Estic dacord. Això em preocupa, això em preocupa. Però potser sóc jo que mostrés la meva edat. Hi pot haver cap raó per la qual només una experiència digital en línia no sigui perfectament raonable per a la resta del món en un o dos anys.

Per tant, parlem abans de la democratització del branding. La majoria de les persones pensen en marques, pensen en grans corporacions que junten les seves icones i bàsicament posen el seu segell en tot el que produeixen. Però hi ha un tipus de marca diferent que passa, que ara veieu molt en línia.

Estic molt emocionat amb això. Mai he estat tan emocionada amb el desenvolupament d’una indústria empresarial durant la meva vida. Haver treballat en el negoci de la marca des de fa dècades i haver treballat en algunes de les marques més grans del món, ja siguin Burger King, Hershey's o Gillette o… centenars, literalment centenars i centenars de marques. En primer lloc, fins que diria els darrers deu anys més o menys, es va veure com una obra del diable. A la gent no li agradava: "Oh, realment? Uau, vau fer aquest logotip!"

Comercial.

Tens aquesta cara. En els darrers deu anys, la gent ara associa molt més la marca amb el disseny. Però sempre s’ha associat com un negoci amb ànim de lucre que té una gran relació amb el valor dels accionistes, és a dir molt sobre la rendibilitat de la inversió, és molt sobre diners.

I el que ha passat ara en els darrers dos anys és que hem vist que succeeix en la democratització del disseny, la capacitat que tenen les persones de fer i marcar les coses amb els seus ordinadors, etcètera. El que veiem ara és que la marca no s’utilitza com a vehicle de màrqueting, de diners, sinó com una forma de generar impuls per a les persones que volen marcar la diferència.

I així, hem començat a veure que amb el logotip de paus de la Torre Eiffel / que va sortir després dels atemptats de terror a França, que era aquest dispositiu visual que s’utilitzava per significar un moviment. Ara, òbviament, aquestes arrels es remunten a la bandera arc de Sant Martí i així successivament.

Però s’estava adjuntant als perfils de Twitter. La gent canviaria els seus perfils de Twitter de forma solidària.

Per tant, això no significa una cosa que vull vendre, no una cosa que vull que sortiu a comprar, sinó una cosa que vull que cregueu. I així, vam començar a veure que amb el dispositiu utilitzat després dels atemptats terroristes, vam començar a veure que s’utilitzava com a hashtag, Black Lives Matter. No venem res, volem canviar de cultura amb aquestes marques.

I aleshores, el que crec que és el dispositiu de marca més reeixit, la campanya de marca de l’últim, del segle fins ara, és el barret rosat.

Això va passar ràpidament.

Això va passar molt ràpid. Però això és el que passa amb el branding.

Recordo, em va sorprendre amb la rapidesa… em va semblar, oh, això podria ser una cosa, i després la nit, va ser al carrer i hi havia marxes.

Sí. I és extraordinari. Però aquestes marques no són diferents que una creu, un crucifix, una estrella… Tots són símbols, són construccions que creem per significar el significat. Hem creat aquests dispositius com a creadors de significats. Estan fabricant significats. I el fet que ara puguem fer-ho en un esforç per ajuntar les persones per fer canvis, per a mi és el desenvolupament més emocionant del branding en la disciplina del branding.

I crec que les xarxes socials ajuden a difondre aquest tipus de coses, això és el que ho permet. No heu de llegir-lo al diari ni veure-ho a la televisió per tal de donar-vos idea. Ho noteu als vostres feeds. Ho noteu a Facebook, ho noteu a Twitter, a Instagram i a tots els vostres feeds.

Vull dir, només es tracta de Twitter, Facebook, Instagram. Aquestes plataformes han democratitzat la comunicació. És una comunicació democratitzada. I quina va ser la primera gran manera que la gent va començar a conèixer-se? Televisió. Ràdio i televisió. Però hauríeu de tenir prou diners per pagar alguna cosa per sortir a la televisió o ser prou talent per aconseguir el vostre propi programa de televisió a la televisió o a la ràdio.

Ara, qualsevol pot emetre qualsevol cosa. Això és una cosa increïblement emocionant. Podria ser realment perillós si s'utilitza en mans equivocades, però també ho és, de nou, però és tot el món de la democratització. Tothom i qualsevol pot utilitzar-lo, per bé o per mal. Prenem aquestes decisions.

Tenim una pregunta del públic. És important ensenyar a estudiants nous i més joves la història del disseny i la publicació impresa, tot i que no es crea la majoria de mitjans avui en dia?

Aquesta és una gran pregunta. La gent sempre pregunta sobre la història de qualsevol cosa quan comença i aprèn: "És important per a mi saber-ho? És important conèixer la història dura? És important conèixer la geografia del món fa 5.000 anys?"

No crec que sigui fonamental perquè no puguis fer-ho sense ell. Crec que és millor com més educats siguis, més probabilitats podreu introduir en la vostra feina aquest coneixement per trencar un terreny nou. I així, com més sabeu que ha passat, més podreu fer creacions combinatives. Podeu prendre les coses que coneixeu, combinar-les amb altres coses que coneixeu i desenvolupar alguna cosa nova. I, per tant, crec que no és del tot necessari, però crec que és millor quan tinguis aquests coneixements.

Així doncs, hem parlat una mica de marques a l’espai visual. Mirant cap a noves fronteres, noves interfícies a l’espai de veu. Amazon Alexa, l’Echo és un dispositiu molt popular. Sembla que estarem parlant amb els nostres dispositius molt més en el futur. On hi caben les marques en aquesta experiència?

Crec que és realment interessant, de la mateixa manera que ens fa molta il·lusió parlar amb aquestes petites màquines, aquests petits dispositius, però ens hem interessat completament a parlar per telèfon.

Odio parlar per telèfon.

Tothom odia parlar per telèfon ara! Quan va ser la darrera vegada que realment va rebre una trucada telefònica a algú que necessitava arribar-hi, a més d'algú que et demanava: "Estàs segur que ens trobem aquí?" Però fins i tot es tracta d’un text, en general. Ara, el telèfon sona, la gent pensa que algú va morir. Però és tan interessant culturalment que estem disposats i capaços i emocionats de parlar amb aquestes petites coses cilíndriques, però no tan interessats a parlar per telèfon.

No és una relació molt personal, almenys encara no. És molt demanant: vull això, vull això, fes això per mi. Però quan realitza aquestes tasques, gairebé talla les marques completament. És una experiència tan directa per al consumidor.

És interessant. M'encanta poder encarregar coses en línia, m'encanta poder programar cites en línia. M'encanta aquesta facilitat i transparència de no haver de tractar amb la humanitat. Què diu això de mi? No ho sé.

Però crec que tot està dissenyat. Tota experiència està dissenyada. Si no està dissenyat, algú crearà el seu propi disseny. Així doncs, crec que… tindrà tant impacte en la manera com fem i creem les coses com qualsevol altre desenvolupament tecnològic.

Vam rebre una altra pregunta del públic. Què opines sobre les marques que tornen a presentar la feina d’altres persones? Com Suprem prendre l'art de Barbara Kruger?

Crec que el Suprem ho va fer inicialment sense haver demanat a Barbara Kruger el seu permís. De fet, quan vaig veure per primera vegada, abans de conèixer-ne la marca, estava a eBay mirant les coses de Barbara Kruger i vaig veure un cendrer suprem i vaig pensar: "Que genial! Barbara Kruger està utilitzant aquesta paraula d'aquesta manera interessant! I és una cendrer! " I ho vaig encarregar i vaig comprar i, aleshores, vaig ser com, oh. No és Barbara Kruger! Ara que ho han elaborat, estic contenta perquè crec que afavoreix la seva feina i fa que sigui una cosa que sigui més artística. Sempre que tingueu permís, sempre que es converteixi en una col·laboració i no en lladre, ho sóc tot.

Sí. I veieu moltes escaramusses allà? Déu ho sap, hem vist que les companyies tecnològiques es passen les unes a les altres per mitjà dels seus dissenys de telèfons. Vull dir, és una mica ridícul gastar molts diners en aquestes batalles de drets d'autor.

Absolutament. I si creieu que les coses d’una categoria semblen massa iguals, hi ha l’oportunitat d’innovar. Hi ha l’espai blanc. Que sigui diferent.

Així, tothom acredita Apple per ser una d’aquelles empreses que van fer zig-zags quan tothom es va enganxar i va utilitzar diferents colors, materials diferents, sensibilitats de disseny diferents. Es mereixen el crèdit per aconseguir tecnologia i disseny?

Sí. Ah, sens dubte. Sens dubte. El que em molesta a la categoria de tecnologia i, d’alguna manera, és difícil d’evitar, però el que em molesta és l’obsolescència forçada. L’obsolescència prevista. Quan aconseguiu alguna cosa sense saber que tres setmanes més tard, arriba alguna cosa millor i, a continuació, arriba un gran anunci i em sento com "No era un adoptant precoç i acabo de comprar això, ara ja no és el més nou."

I, per tant, crec que si hi hagués una manera de comunicar-se amb els consumidors per fer-los saber que arriben coses noves, fer que la gent s’entusiasmi amb això. La idea que, ho sabem, ho veiem en el negoci de la moda, ho veiem en el negoci de l’automòbil, que sabem que s’acosten aquests nous models. Sabem que, en algun moment, aquestes sabates ja no estaran de moda. Ens ho esperem i sabem que la moda és així. Sabem que el que vestim ara probablement estarà de moda d’aquí a dotze mesos.

Però per no saber que s’està planificant alguna cosa que canviarà la manera de fer les coses, que després requereix que els consumidors continuïn amanint-se, posant-se en evidència… Em sembla que no és just. No és just per als fidels que volen les novetats.

Sí. I crec que obtenim un ritme nou, sobretot quan es tracta de telèfons. La gent entén que sempre hi haurà alguna cosa nova, que no duraran per sempre. Tens un cicle de dos anys, potser tres, abans de tornar al mercat. Però, fixeu-vos en la taula, com la gent dissenya productes, no es poden obrir. No es poden reparar ni es poden actualitzar. Va haver-hi un moment, quan vam començar a PCMag, on podríeu mantenir el mateix PC i actualitzar el vostre processador o només el vostre disc dur.

Dret.

Això ja no passa. Heu de llançar tota la cosa i obtenir un sistema completament nou.

Vull dir, l’única cosa que estic realment feliç que finalment es va adonar d’Apple és la necessitat de disposar de cables de poder universals. Vull dir, era ridícul! Cada vegada que teníeu un dispositiu nou, acabàveu havent de comprar… Perquè en voleu un per a la vostra bossa i en desitgeu un per a casa vostra i potser en voleu un a la vostra oficina. I és així, no vull gastar 120 dòlars més en cables de corrent.

Sí. Fitbit: els pitjors delinqüents en aquest espai, tenen 25 tipus de rastrejadors diferents, cadascun inclou un carregador diferent. I no els podeu reutilitzar. Així, encara que tingueu dos rastrejadors Fitbit, haureu de tenir dos cables d'alimentació.

Sí, és irrespectuós amb el consumidor. Fa falta de respecte als fidels.

Debbie ho diu. I mal disseny. Vam rebre una altra pregunta del públic. Què significa per a la marca personal i creieu que la gent hauria de pensar-ho de la mateixa manera que pensaria en fer una empresa?

És una pregunta molt gran. Crec que la noció de marca personal és una mica perillosa pel fet que les marques són construïdes per la gent i, de nou, són construccions. Els humans no són construccions. Els humans tenim ànimes i són mal·leables i espereu que evolucionin, canviïn i creixin i facin coses sorprenents i imprevisibles. Voleu poder fallar en les coses perquè pugueu aprendre.

Així doncs, crec que si et pots veure com una marca, acabes creant una barrera al voltant de la teva capacitat de créixer i evolucionar de la manera que hauràs de fer. Crec que podeu tenir una certa manera de mirar la feina que feu en termes de poder comercialitzar-la de manera que la gent sàpiga que és vostra o de poder desenvolupar un estil visual que potser es pugui reconèixer. Però encara voleu seguir evolucionant.

Per tant, si us veieu com un ésser humà primer, però amb maneres en què voleu fer servir la vostra humanitat per créixer i comunicar-vos i desenvolupar-vos, crec que teniu el control… Podeu construir alguna cosa que tingui més viabilitat, més longevitat i més propòsits. Si et veus com una marca, essencialment et veus com un producte sense ànima i crec que corre el risc de quedar obsolet de forma ràpida.

Aquesta és una gran resposta. Per tant, crec que en aquest moment podem cridar-vos un veterà podcast. Ha passat per...

Saps què, la millor i més impressionant que algú m'ha dit a la meva vida va dir-ho Roman Mars al seu podcast. Em va cridar l’OG dels podcasters. I no sabia què volia dir això.

Això és un gran elogi.

I, per tant, tinc una amiga que és del tot fantàstica, la meva amiga DeeDee Gordon, ella és futurista, sabia que sabria què volia dir això i, per tant, la vaig dir a text com "Què fa" el grup de podcasters… Una cosa bona? Hauria d’estar molest o hauria de ser feliç? " Va escriure: "Amic! És com el millor que qualsevol pot dir de tu!" Vaig ser com, impressionant.

Hauríeu de posar-ho al vostre currículum i al vostre perfil de LinkedIn.

Crec que serà a la meva làpida! Gràcies, Roman!

De manera que ara fa sis mesos que només fem aquest podcast. Però crec que podríem arribar a un altre punt d’inflexió on tothom té un podcast. És un mitjà principal? És optimista per al futur dels podcasts?

Oh sí. Sóc optimista per a qualsevol tecnologia que creixi. Et porta a llocs nous i demostra inequívocament que la ràdio no està morta.

Només un tipus de ràdio diferent.

És només un tipus de ràdio diferent. No, estic molt emocionat. Estic molt emocionat amb això. I em dóna un gran optimisme per a aquest tipus de disciplina específica per veure el tipus de narració d’històries, el tipus de compartir, el tipus d’autocreu que es pot treure de la gent. La capacitat perquè qualsevol pugui fer-ho. Necessites un micròfon i ets bo. I és realment emocionant.

Em porta més que una sola persona. Necessito un equip darrere meu per treure'l.

Tinc una mena de petita operació. Sóc jo i el meu productor. Vam anar… Vull dir, faig dotze anys i mig del programa, però he estat treballant amb Curtis Fox prop de deu anys, així que és emocionant.

Per tant, us convé una temporada de tardor a les matèries de disseny. Què podem esperar?

Bé, l’espectacle ha anat evolucionant i estic emocionat amb la forma en què evoluciona. I està evolucionant perquè ho he estat fent des de fa temps, i també està evolucionant a causa de la manera en què evolucionen els podcasts.

Així doncs, l’espectacle, tot i que porta el nom de Design Matters, d’alguna manera s’ha convertit en un error. No es tracta només de dissenyadors que parlen de disseny, que al principi era molt interior del bàsquet. I volia que fos una mica de bàsquet.

Ara, s’ha aprofitat més sobre la manera com les persones creatives dissenyen la seva vida. I he estat fascinant sense fi al llarg dels anys i he entrevistat a tantes persones creatives extraordinàries sobre com es converteixen en qui són. Com trieu fer el que feu? Com trieu o no supereu els obstacles? Com feu que es compleixin les vostres ànimes?

I així, en els darrers dos o tres anys especialment, he estat entrevistant més que simplement dissenyadors. He estat entrevistant músics i artistes, escriptors i intèrprets de tot tipus.

Així, aquesta temporada que ve, tinc a Marina Abramovic, l’artista de performance. Per a persones que potser no saben qui és, va ser la dona del Museu d’Art Modern que es va asseure i va mirar la gent des de feia mesos. I vull dir-vos que no vaig a fer això, però estic, realment, temptat de quedar-me amb una hora i no parlar.

Aquest seria un podcast fascinant.

No seria increïble?

Sí.

Però no crec que la gent, la gent pensaria que hi havia alguna cosa malament amb el podcast i, a continuació, rebreia moltíssims missatges de correu electrònic sobre alguna cosa malament amb l'àudio. Però realment tinc ganes de fer-ho…

Sempre podreu gravar i alliberar-ne un per divertir-lo i simplement deixar-ho fora. Vull dir que tindrà moltes jugades.

Dret? Dos podcasts: un parlant, un assegut. Crec que podria fer-ho, Dan, i et donaré un crèdit total per això.

No és una mala idea.

Per tant, Richard Saul Wurman, que és el creador de la Conferència TED. Emma Donoghue, que va escriure el llibre increïble, sorprenent i molts altres, però després es va convertir en una pel·lícula guanyadora de l'Acadèmia. Naomi Klein… Esther Perel, que té un nou llibre anomenat L’estat de les coses. Va escriure Meeting in Captivity… així que serà una temporada molt emocionant per a mi.

Sí. I aquesta és l’altra raó per la qual fem podcasts és conèixer persones realment increïbles amb diferents antecedents i aconseguir que s’obrin, és per això que estic molt contenta que hagis assistit al programa.

Doncs bé, també heu d’incloure algú al vostre programa que fos un dissenyador de pasta antiga de la revista en el seu primer format.

En efecte! És un grup relativament reduït de persones que provenim. Per tant, deixeu-me fer algunes de les preguntes que em plantejo a tots els meus convidats. Quines tendències tecnològiques us preocupen més en el futur? Hi ha alguna cosa que us mantingui al dia de la nit que us preocupa?

Sí. Sí. La generació actual, la generació Z, el seu sobrenom, probablement ho sabeu ja, és la generació D. per a "deprimits". Perquè estan tan acostumats a viure en línia que es comparen sense parar amb els altres. I, per tant, si no tenen prou fotos a Instagram en una foto, ho eliminen. Veuen que l’herba sempre està més verda i viuen en un estat de comparació constant, i ho trobo molt important.

Ja sabeu, inicialment, MySpace es va fer tan popular el 2005 perquè… Si recordeu aquells anys abans, el que tothom anomenava "la nació d'aïllament", d'aquesta manera vivíem als nostres iPods que ens aïllaven de tots els altres. i vivíem en la nostra moneda autocurada.

Una de les raons per les quals MySpace es va fer tan popular el 2005 va ser perquè ens va permetre connectar-nos a través del dispositiu. I com ha dit Dan Formosa, no estàvem enamorats dels dispositius… estàvem enamorats de la connexió que obteníem a través del dispositiu amb altres a nivell mundial, des de qualsevol lloc.

Ara, el que ha passat és perquè estem connectats a tothom en aquest dispositiu, fem allò que els humans fem biològicament. Comparem i ara ens trobem que potser no tindrem tants amics… Per què hem de saber quants seguidors tenim? Per què necessitem saber quants amics tenim? Per què hem de saber quantes persones agraden les coses? Per tant, és inevitable que ho comparem.

És interessant també quan en parleu d’un tema generacional. Per tant, no faig servir Instagram d'aquesta manera. Mai suprimiria una publicació a no ser que hi hagués un mecanografia, que passa molt.

Twitter necessita aportar-nos aquesta capacitat per editar, sí.

Vull dir, és per això que m'agafaria alguna cosa. Però crec que la manera en què un jove de 15 anys experimentaria aquesta mateixa tecnologia seria molt diferent a la que ho experimento. I crea aquests bucles de retroalimentació. I la tecnologia s'està movent tan ràpidament que potser creem la tecnologia, la posem al món i varem, ah, és la manera en què la gent la utilitza i no pensa com afectaria un jove de 15 anys. Una ment adolescent. I podria ser molt, molt diferent de la manera en què la van proposar els desenvolupadors.

I què més, projectem aquestes imatges que no són del tot completes. I som molt menys propensos a plantejar-nos: "Realment em sento gras i inflat avui" que "Oh, wow! Mira aquesta cosa que hi ha en aquest gran lloc que vaig fer!" I es tracta.

I també ho faig! Vaig passar per una caiguda molt dura del 2015. El meu pare va morir, vaig passar per una ruptura, van ser moments reals i realment difícils per a mi. I vaig pensar que publicaria de forma autèntica. Vaig conèixer algú al carrer que no havia vist una estona i ella em va preguntar com anava i em vaig dir: "Realment no em va bé". I ella és com "Oh, et sembla bé a Facebook!" I a mi, tothom està bé a Facebook. Tothom està bé a Facebook. Així doncs, projectem aquestes imatges i no és tan fantàstic.

I a Instagram, no només estàs bé, estàs vivint gran.

Oh Déu meu, sí.

El meu feed d’Instagram em fa semblar l’home més interessant del món, i realment no ho sóc.

No. Pot ser que estiguis bé, però no és realment bo que la gent miri les coses constantment i sent que no són tan bones. És prou difícil viure al món com és comparar-vos. I una cosa és comparar-te amb Angelina Jolie, és una altra cosa comparar-te amb algú que no saps que mai no ho sabràs… Bé, potser, tampoc no sé Angelina, però ja ho sabeu el que dic

Ell participarà a la propera temporada de Design Matters.

Sí, perquè vull parlar amb ella tot el que projecta allà al món. Però és difícil quan projectes, quan presencias algú projectant alguna cosa que creus que és veritat que no creu que sigui veritat. I crec que això fa por.

Pel que fa a l'optimisme, hi ha alguna tendència tecnològica de què és realment optimista?

Bé, crec que la manera com fem servir el branding en línia per crear moviments i crear solidaritat. I també sento que hi ha una mà invisible fora i anem cap enrere amb l’oferta i la demanda i amb la manera d’utilitzar la tecnologia. Per tant, la raó per la qual MySpace era tan popular va ser perquè va poder connectar-se per a grups diferents de persones que es sentien aïllades. Veurem alguna cosa.

Crec que les grans marques que sortiran són les que ens fan sentir bé com passa en línia. I qui ho pot fer, acabarà rebent molt suport.

Sí. Es tracta d’una interessant oportunitat d’espai blanc. Hi ha una aplicació o dispositiu o un servei que utilitzeu cada dia que acabi de canviar la vostra vida?

Oh, això serà… el llapis d'Apple.

De debò?

Bé, perquè m’encanta dibuixar i escriure. I ara, realment puc tenir la mateixa experiència que jo… vull dir, no sento la pudor que em falta per la textura del paper, però Apple Pencil ha transformat la manera de fer art.

Interessant La feu servir per a la presa de notes?

No, només l’utilitzo per a art.

Només per art. Per tant, és el vostre pinzell.

Sí.

Interessant Així, a part de Matèries de disseny, on la gent et pot trobar a totes les diferents ubicacions del podcast, com pot trobar-te en línia i fer el seguiment del teu autèntic?

Oh Déu, bé, no sé que existeix perquè segueixo buscant el meu jo. Però el meu lloc web, debbiemillman.com. L’Escola d’Arts Visuals, on vaig cursar un programa de postgrau en branding i tots els llocs habituals. Twitter, Facebook, ja ho sabeu.

D'acord, posarem aquestes...

Totes aquestes articulacions.

Debbie, moltes gràcies per haver assistit al programa.

Gràcies, Dan. Moltes gràcies.

Per obtenir més avantatges ràpids amb Dan Costa, subscriviu-vos al podcast. A iOS, descarregueu l'aplicació Podcasts d'Apple, cerqueu "Endavant ràpid" i subscriviu-vos. A Android, descarregueu l'aplicació Stitcher Radio per Podcasts a través de Google Play.